Теплоэнергия на подогрев. «Шпаргалка» по платежному документу за жилищно-коммунальные услуги. Оборудование для нагрева воды
Советы юристов:
1. У нас воду греет бойлер. На отопление стоит газовый котел. А в квитанции за газ (подогрев воды) . Законно ли это?
1.1. Покажите квитанцию. Если это доп. строка, то незаконно, а если она одной строкой, то все в порядке.
Вам помог ответ? Да Нет
2. Скажите, в платежки появилась графа подогрев холодной воды это законно?! Спасибо!
2.1. Все зависит как вам подогревается вода и поставляется Вам
имеет ли дом собственную бойлерную или вам поставляется вода централизовано.
Вам помог ответ? Да Нет
3. Есть ли определённый тариф на услугу подогрев воды и горячее водоснабжение.
4. (Законно ли платить графу подогрев воды.
4.1. ---Здравствуйте, естественно законно. Если вам централизованно, подают подогретую воду. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В. :sm_ax:
Вам помог ответ? Да Нет
5. Что означает в расчетном листе подогрев воды, если уже есть графа теплоноситель.
5.1. ☼ Здравствуйте, Вам лучше всего написать жалобу в жилищную инспекцию, чтобы они проверили, насколько этот платёж является законным
Желаю Вам удачи и всех благ!
Вам помог ответ? Да Нет
6. В квитанции на оплату жкх появился пункт подогрев горячей воды законно ли это.
6.1. --- Здравствуйте, а вам что раньше не продавали горячую воду? Он всегда должен был присутствовать. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В. :sm_ax:
Вам помог ответ? Да Нет
6.2. Очевидно в вашем МКД получение горячей воды осуществляется путём теплообмена. То есть, теплом, поступающим из ТЭЦ, ХОЛОДНАЯ вода нагревается и поступает уже подогретая в квартиры.
Соответственно цена 1 куб. м. ГВ складывается из цены 1 куб. м. ХВ + цены тепловой энергии, использованной на нагрев этой самой холодной воды.
Вам помог ответ? Да Нет
8. Общедомовой подогрев воды в летнее время, Что это.
8.1. Новый формулировки с 1 июля 2017 года, общедовой подогрев = это горячая вода (теперь отдельно холодная вода и ее подогрев до горячей в некоторых домах)
Вам помог ответ? Да Нет
9. С 2020 года ввели новую оплата на сои - холодная и горячая вода, подогрев горячей воды и стоки на всю эту воду. Могу ли я затребовать у УК исходя из чего они установили объемы расхода этих услуг.
9.1. Владимир! Конечно можете.
Вам помог ответ? Да Нет
10. В дет сад подается вода из отпления. По платежам проводят как теплоноситель с подачей холодной воды. С подогревом. Что нужно предпринять. Это уголовно наказуемо. Вода техническая.
10.1. Этими вопросами занимается санитарно эпидемиологический надзор. Можете обратиться к ним с заявлением.
Вам помог ответ? Да Нет
11. У нас в многоквартирном доме установлен бойлер для нагрева воды. А в квитанции выставлен счет за горячую воду и за подогрев гвс. Законно ли это?
11.1. Нет вы только оплачиваете тариф за холодную воду.
Вам помог ответ? Да Нет
12. Квартира в соц. найме. В платежке по оплате 15 наименований, а именно: 1. Отведение сточных вод.
2. ХВС на содержание общего имущества.
3. Э\энергия на содержание общего имущества
4 Водоотведение
5.Водоснабжение
6. Водоснабжение и водоотведение
7. Обращение с ТКО
8. ТЭ на подогрев воды
9. Теплоснабжение
10. Видеонаблюдени
11. Вывоз снега
12. Домофон
13 Найм
14. Содержание общего имущества
15. Тех. обслуживание лифта.
Так за что из этого я должна платить ежемесячно? Спасибо.
12.1. Очень "хитрые" составители данной квитанции. Но сейчас не об этом.
Обязательными для Вас являются все платежи, связанные с содержание общего имущества (ОИ) МКД - это ХВС ОИ, ЭЭ ОИ, видеонаблюдение, домофон и найм, если Ваша квартира находится в собственности муниципалитета, теплоснабжение и подогрев воды (ГВС), обращение с ТКО и, возможно, обслуживание лифта, но тут уверенности нет в связи с отсутствием информации об управлении Вашим домом.
Здесь я также усматриваю задвоение платежей по водоснабжению и водоотведению, а также оплата отдельно услуг, которые Вами оплачиваются в управляющую компанию, ТСЖ, ТСН и т.д., т.к. я не знаю как управляется Ваш дом.
Также можете написать запрос в Вашу УК, ТСЖ, ТСН о пояснении каждого из платежей. Если их ответ Вас не устроит либо ответ они Вам не дадут то, посоветую Вам обратиться в Прокуратуру с приложением копии квитанции, т.к. имеет место задвоение, а то и затроение коммунальных услуг - водоснабжение и водоотведение.
Вам помог ответ? Да Нет
13. Законно ли в квитанции энергосбыт требует оплату отопление и тепловая энергия для подогрева воды? С отоплением все понятно, все законно. Интересует вторая часть вопроса, при условии что квартира в многоквартирном доме с центральным отоплением, в самой квартире не проживаем 1,5 года и показания счетчиков не меняются (холодная и горячая вода).
13.1. Если Вы не пользуетесь горячей водой и регулярно подаете показания с нулями, то и никакого подогрева быть не может.
Вам помог ответ? Да Нет
Консультация по Вашему вопросу
звонок с городских и мобильных бесплатный по всей России
14. У нас закончилась поверка счётчика горячей воды. Мы обратились в управляющую компанию. И сказали что будем делать ремонт. Они нам считали по среднему с повышенным кооэфициэнтом. После этого УК сменилась. Плотили все квитанции вовремя. А сейчас выяснилось что УК нам не считала подогрев воды. Хотят выставить счет за все это время. Законно ли это.
14.1. То что Вы записали, это не факт. Нужно смотреть документы и только потом принимать решение по Вашей проблеме.
Обращайтесь к адвокату или юристу.
Вам помог ответ? Да Нет
15. В квитанции по оплате холодную и горячую воду считают вместе и плюс ещё подогрев воды, законно ли это,
15.1. Тариф на холодную и горячую разный. Пересчитайте сами.
Вам помог ответ? Да Нет
16. Подогрев воды из системы отопления как расчитывается в МКД со счетчико и без счетчика?
Вам помог ответ? Да Нет
17. Раньше в квитанции стояла строка хвс на подогреве и цена на холодную и хвс на подогреве была одинаковой (25 р), так как стоит бойлер в подвале, а теперь пишут горячая вода и цена 156 р, нечего не поменялось только название. Законно ли это?
17.1. Людмила. Нет конечно. Вам необходимо обратиться в УК письменно за разъяснениями взимания платы за не предоставляемую услугу.
Вам помог ответ? Да Нет
18. Управляющей компании вынесено предписание 12.09.18 об утранении лицензионных нарушений. (недостаточный подогрев воды). Предписание исполнено. 29.10.18 поступило письмо о снятии предписание с контрооля.
Однако 20.11.18 мировым судом назначено судебное заседание в отношении Управляющей компании по статья 14.1.3 часть 2 КоАП.
Светит достаточно большой штраф. Как построить защиту? На что ссылаться? Спасибо.
18.1. О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ
ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО УПРАВЛЕНИЮ
МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ
59. Проверяемое лицо обязано исполнить предписание в указанный в нем срок и представить в Орган государственного жилищного надзора уведомление об исполнении предписания.
60. К уведомлению прилагаются надлежащим образом оформленные копии документов, подтверждающих исполнение указанных в предписании требований.
61. В случае непредставления проверяемым лицом в установленные сроки уведомления об исполнении предписания уполномоченное лицо Органа государственного жилищного надзора:
1) уведомляет проверяемое лицо о продлении сроков устранения нарушений (в случае наличия уважительных причин, не позволивших в установленные сроки устранить указанные нарушения) и направляет проверяемому лицу повторное предписание;
2) рассматривает вопрос о привлечении проверяемого лица к административной ответственности в установленном порядке.
62. Если в установленный срок проверяемое лицо не устранит нарушения лицензионных требований, Орган государственного жилищного надзора обязан обратиться в суд
Если были уважительные причины укажите их, желательно с подтверждением документально. И укажите суду что вы приложили приложили все силы и средства для для максимально быстрого устранения нарушения.
Вам помог ответ? Да Нет
19. Муж контрактник и мы проживаем в служебной квартире. У нас очень завышены тарифы на подогрев воды и на отопление. Ни в одной УК по городу нет таких тарифов, для нанимателей очень тяжело имея зп 28 тысяч рублей из них 15 нужно оплатить коммунальные услуги. Куда нам обратиться для снижения тарифов?
19.1. Согласно ЖК РФ, собственники жилых помещений принимают решение о тарифах на услуги, пишите рапорт на имя собственника пусть инициируют собрание.
Вам помог ответ? Да Нет
19.2. Абсолютно никуда. Тарифы на отопление утверждаются субъектом РФ. Если Вы платите за коммуналку более 22% от общего совокупного дохода семьи, то вправе обратиться за получением субсидии.
Вам помог ответ? Да Нет
20. Имеет ли право тсж брать плату за подогрев воды если весь месяц с горячего крана текла холодная вода. Вода не грелась, котельная не работала.
20.1. ТСЖ не имеет право брать плату за подогрев, если по факту подогрева не было.
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ, Глава 39. Возмездное оказание услуг.
Вам помог ответ? Да Нет
21. Три года назад мы купили квартиру в новостройке. По сложившейся сложной жизненной ситуации я не платила за отопление. Сейчас оплачиваю через приставов. Узнала, что мы должны каждый месяц оплачивать за подогрев воды по счётчику, чего я раньше не делала. Т.к. я не оплачивала три года мне за каждый месяц насчитывали около 1800. Если сложить за три года будет большая сумма которую я сейчас выплачиваю. Скажите если я сейчас начну оплачивать по счётчикам сумма пересчитают или только через суд.
21.1. Вам необходимо написать заявление в УК с указанием последних показаний приборов учета и если до этого момента вам выставляли по нормативу обязаны пересчетать, но только тот период что не вошел в судебный приказ.
Вам помог ответ? Да Нет
22. В квитанции за подогрев воды выставлена сумма 980 руб., при этом расхода ГВС и ХВС не было, т.к. летом живем на даче. Законно ли это?
22.1. Если Вы имеете индивидуальные приборы учета, то начисление суммы за подогрев рассчитывается исходя из показаний счетчика воды. Так как Вы отсутствовали в квартире и расходов воды не было, то, следовательно, это все должно было отобразиться на счетчике.
В каждую квартиру подается вода – холодная и горячая. Счета за нее выставляются по израсходованному потребителями объему – за кубометры, определять которые просто: нужно взять показания приборов учета на первое число нового месяца и сравнить их с показаниями на первое число прошлого месяца, разница и составит фактический расход воды за истекший месяц.
Чтобы узнать, какую сумму придется заплатить, нужно умножить фактически истраченные кубометры на тарифы.
Расчет тарифов регламентируется такими законодательными актами:
- на подогрев 1м3 воды нужно по норме истратить 0,055 Гкал. тепла;
- тариф на подогрев в Астрахани, например, составляет 1 635,56 руб./Гкал;
- итог расчета таков: 3м3х0,055х1635,56= 270 руб.
Двухкомпонентный расклад стоимости горячей воды более правилен и к тому же, более экономичен.
В квитанции ЖКХ появилась новая строка: холодная вода ПК
Те жильцы, которые не установили в своих квартирах приборы учета воды, платят по нормативному расходу. Это может быть выгодно только в одном случае – когда нарушены правила регистрации, и на площади квартиры, где зарегистрировано 1-2 человека, фактически живет больше людей, и фактический расход воды намного превышает тот, который указан в квитанции, ведь там предлагается заплатить за потребление двумя жильцами.
Во всех остальных случаях без счетчиков на горячую и холодную воду платить приходится больше, чем за израсходованные по факту кубометры. Особенно ситуация усугубилась с этого года, когда появилась в квитанциях новая строка: холодная вода пк.
Аббревиатура ПК расшифровывается как «повышающий коэффициент», который увеличивает сумму платежа с 2017 г. по нормативам еще в 1,6 раза (ПП РФ от 16 апреля 2013 г. № 344), при условии, что техническая возможность на установку приборов учета, хотя бы коллективных, имеется.
Какая норма воды в день на человека и в месяц в ЖКХ?
Нормы расхода холодной воды на человека в ЖКХ без счетчика утверждаются органами местного самоуправления на 1 чел. и для Москвы (Постановление №75-ПП) составляют:
Месячные нормы расхода нужно умножить на число прописанных в квартире жильцов, получаются нормативные кубометры, которые следует умножить на тарифы, действующие в текущем периоде времени в конкретном населенном пункте. Полученные суммы подлежат оплате, если счетчиков нет.
Стоит потратить время и понести небольшие денежные траты на покупку и установку квартирных приборов учета, зато потом оплачивать только те ресурсы, которые действительно истрачены самими жильцами.
Применение повышающего коэффициента должно подвигнуть тех, кто еще не позаботился об оснащении жилья счетчиками воды, быстренько это сделать – суммы в квитанциях за воду после этого приятно удивят.
В квитанциях несколько лет назад появилась новая строка – подогрев воды. Многие люди не знают, что эта за услуга, и почему они должны за это платить. Ведь раньше оплата производилась только за теплую воду. Поэтому многие не хотят вносить двойную плату. Однако невнесение денег, указанных в данной графе, приводит к появлению задолженности. Так как сумма за подогрев воды в квитанциях начисляется за отдельную услугу.
Что такое обогрев – один из часто встречающихся вопросов. В документе есть 2 графы тепловое водоснабжение (ГВС) и разогрев.
Что такое ГВС – это горячее водоснабжение. Но люди не понимают, почему они должны вносить деньги дважды. Но на самом деле все по-другому. ГВС – это не теплая вода, а теплоэнергия, которая затрачивает ЖКХ на доведение жидкости до нужной температуры. Поэтому был введен двойной тариф за горячее водоснабжение и на затраченную энергию.
Данный тариф был установлен из-за того, что на достижение нормальной температуры, затрачивается дополнительная энергия. Раньше расход топлива не учитывался при подсчете коммунальных платежей, и деньги за это взималась только в отопительный период.
Из-за чего в этот период расходы людей на разогрев и отопление сильно увеличивался. Чтобы у людей резко не увеличивались затраты, Правительство разделило расходы, потраченные на достижение нормальной температуры, на весь год.
Законно ли взимание платы за это
Увидев дополнительную графу в чеке, люди думают, а законно ли это. Некоторые сразу обращаются к сотрудникам компании и уточняют, что означает новая графа и почему нужно платить. А некоторые просто не вносят деньги за это.
Однако такие действия потребителей будут считаться незаконными, так как обязанность оплачивать разогрев воды указана в статьях Жилищного кодекса. Так же правомерность требования оплаты за это, указана еще и в
Что если оборудование сломается
Если нагреватель поломается, то за прогрев не увеличится и не уменьшаться. Поэтому важно быстро вернуть его в строй. В этой ситуации плательщикам необходимо сразу же сообщить сотрудникам управляющей компании о поломке. После поступления заявки юридическое лицо должно сразу же направить специалистов для восстановления работы водонагревателя.
Обязанностью жильцов является еще и приобретение оборудования.
Как самостоятельно определить стоимость
Стоимость подогрева холодной воды указывается в квитанции. За холодную и горячую жидкость рассчитать размер общей суммы довольно просто, но как рассчитать объём платы за дополнительный сервис знают немногие.
Как рассчитывается водонагрев в счете летом и зимой, и какие данные надо будет знать:
- Обязательно нужно знать, какой тариф установлен в регионе.
- Какие убытки понесла УК для транспортировки ресурса.
- Сколько фактически энергии было использовано на достижение необходимой температуры.
- Сколько каждый месяц расходуется ресурса.
Не все управляющие организации предоставляют такие данные жильцам многоквартирных домов. Однако любой человек может запросить эти сведения в ТСЖ или УК, и сотрудники юридического лица обязаны дать достоверную информацию по оплате услуг по снабжению квартиры.
При отказе дать ответ на запрос, заявитель может подать на работников управляющей компании жалобу в Роспотребнадзор . Получив все нужные данные, можно самостоятельно произвести подсчет и сравнить счет за обогрев указанный в счете.
Расчет общей суммы в 2018 году
Нагревание является самой дорогой коммунальной услугой. Это связано с тем, что для нагрева используются специальные нагревающие приборы, которые затрачивают много энергии.
Чтобы подсчитать размер оплаты за разогрев для ГВС необходимо определить, сколько ресурса было затрачено, для этого надо снять показания со счетчика или произвести расчет за горячую влагу, если его нет. Расчет размера вознаграждения за обогрев ГВС производится по следующей формуле:
P гв = Vгв × Tхв + (V v кр × Vi гв / ∑ Vi гв × Tv кр)
V гв – объем горячей воды, потребленной за расчетный период (месяц) в квартире или нежилом помещении
T хв – тариф на холодную воду
V v кр – объем тепловой энергии, использованной за расчетный период на подогрев холодной воды при самостоятельном производстве горячей воды управляющей компанией
∑ Vi гв – суммарный объем горячей воды, потребленной за расчетный период во всех
T v кр – тариф на тепловую энергию в помещениях дома.
Ставка, установленная в регионе, умножается на норматив тепла, необходимые для нагрева кубометра жидкости. Получившаяся цифра, умножается на количество израсходованного ресурса.
Жильцам, у которых нет счетчика, расчет нужно произвести так: норматив делится на количество жильцов в доме (квартире).
Получившийся результат будет не точным, так как управляющей компанией добавляются еще и расходы, затраченные на ремонт, содержание и обеспечение работоспособности специальных приборов.
Коммунальные платежи за нагревание сильно ударяет по бюджету собственников жилья. В связи, с чем людям не хочется вносить деньги непонятно за что. И появление в бумаге новой графы за нагрев, всегда вызывает появление вопросов, особенно если за нововведение нужно платить немаленькую сумму. Подогрев не так давно появился в квитанции, из-за чего многие люди до сих пор не разобрались, почему за него надо платить отдельно, ведь они уже оплачивают водоснабжение.
Данная публикация входит в цикл статей «Мифы ЖКХ», посвященный развенчанию лжетеорий жилищной сферы . Мифы и лжетеории, широко распространенные в ЖКХ России, способствуют росту социальной напряженности, развитию «Концепции вражды » между потребителями и исполнителями коммунальных услуг, что ведет к крайне негативным последствиям в жилищной отрасли. Статьи цикла рекомендуются, в первую очередь, для потребителей жилищно-коммунальных услуг, однако, и специалисты по вопросам ЖКХ могут найти в них что-то полезное. Кроме того, распространение публикаций цикла «Мифы ЖКХ» среди потребителей ЖКУ может способствовать более глубокому пониманию сферы ЖКХ жильцами многоквартирных домов, что ведет к развитию конструктивного взаимодействия между потребителями и исполнителями коммунальных услуг. Полный перечень статей цикла «Мифы ЖКХ» доступен по ссылке > > >
**************************************************
В настоящей статье рассмотрена лжетеория о незаконности предъявления к оплате потребителям коммунальных услуг стоимости теплоэнергии, содержащейся в потребленной горячей воде (нередко исполнители коммунальной услуги по горячему водоснабжению стоимость такой теплоэнергии указывают в квитанции в строке «подогрев ГВС», либо «тепло в ГВС»).
Разберемся, что же такое «подогрев ГВС» и законно ли его предъявление к оплате потребителям коммунальной услуги по горячему водоснабжению.
Суть лжетеории
Если горячая вода поступает в многоквартирный дом из централизованной сети горячего водоснабжения, то никакого дополнительного подогрева этой горячей воды непосредственно в многоквартирном доме не производится (в доме не установлено ни котлов, ни теплообменников и т.п.). Следовательно, предъявление к оплате некого «подогрева ГВС» незаконно. Кроме того, такой коммунальной услуги «подогрев ГВС» действующим законодательством не установлено — Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные ПП РФ от 06.05.2011 № 354 (далее — Правила 354) содержат исчерпывающий перечень коммунальных услуг, среди которых никакого «подогрева ГВС» нет. Таким образом, «подогрев ГВС» — несуществующая услуга, незаконно предъявляемая потребителям к оплате.
В настоящей статье рассмотрим, как же обстоят дела на самом деле.
Теплоэнергия в ГВС
Для понимания, что же такое «подогрев ГВС», необходимо прежде всего рассмотреть сам процесс производства горячей воды для горячего водоснабжения (далее — ГВС) с технической точки зрения. А процесс этот упрощенно состоит из следующих этапов — сначала подготавливается холодная вода, затем она нагревается до установленной соответствующими нормами температуры, а потом подается потребителю в виде горячей воды. Стоимость ГВС для потребителей до марта 2015 года устанавливалась уполномоченными органами государственной власти субъектов РФ в рублях за кубический метр.
Еще в 2012 году Правительство РФ признало наличие проблемы, обусловленной установлением тарифа на ГВС в рублях за кубический метр горячей воды. Проблема заключалась в том, что при расчете этого тарифа необходимо было учитывать, что непосредственно сама холодная вода поставлялась водоснабжающей организацией в теплоснабжающую организацию, которая, в свою очередь, осуществляла нагрев этой воды до требуемой температуры и поставляла потребителям уже горячую воду. При этом если объем холодной воды (в кубометрах) и объем горячей воды (в кубометрах), полученный после нагрева этой воды, были практически равны, то объем затраченной на этот нагрев теплоэнергии существенно отличался в зависимости от конкретных условий предоставления ГВС — от состояния и протяженности сетей, от наличия/отсутствия циркуляционных контуров и т.п.
На уровне субъектов для расчета объема теплоэнергии, затраченной на подогрев одного кубометра холодной воды до состояния горячей воды, применялись некие коэффициенты, которые в большинстве своем составляли величину, близкую к 0,06.
Разъясним физический смысл этого коэффициента.
1 калория тепла (энергии) необходима для нагрева 1 грамма воды на 1 градус Цельсия. Следовательно, для нагрева одной тонны воды (1 миллион грамм) на 1 градус потребуется 1 млн калорий или 1 мегакалория (Мкал). Например, для нагрева 1 кубометра воды от 0 до 60 градусов цельсия (60 градусов — нижняя граница допустимого интервала температуры горячей воды, предоставляемой потребителям в жилых и многоквартирных домах в качестве ГВС) потребуется 60 мегакалорий (Мкал), что равно 0,06 (0,060) гигакалорий (Гкал).
В некоторых случаях учитывалось, что холодная вода нагревается до требуемой температуры не от 0 градусов Цельсия, а летом — от 15, а зимой — от 5. Если взять усредненную начальную температуру холодной воды 10 градусов, то для нагрева одного кубометра такой воды до 60 градусов потребуется 0,05 Гкал.
При этом могли учитываться потери тепла в теплосети. Например, если потери составляют 20%, то затраты тепла на подогрев воды упрощенно можно рассчитать следующим образом: конечное (требуемое) теплосодержание кубометра воды 0,06 Гкал принимается как 80% от теплосодержания, обеспеченного на выходе из котельной, исходя из чего определяется теплосодержание на выходе из котельной 0,075 Гкал (0,06 / 0,8 = 0,075 Гкал, что соответствует температуре 75 градусов Цельсия). Затем из полученной цифры вычитается начальное теплосодержание холодной воды (0,01 Гкал, соответствующая 10 градусам Цельсия), в результате чего получается количество тепла, необходимое для нагрева одного кубометра воды, равное для рассматриваемого случая 0,065 Гкал.
Разумеется, для разных субъектов, для разных муниципальных образований приведенные цифры могли разниться — это могло быть и 0,05 Гкал/куб.м, и 0,08 Гкал/куб.м, но в подавляющем числе случаев коэффициент все же был близок к 0,06 Гкал/куб.м.
И именно количество гигакалорий, потраченных на нагрев ГВС, и называют «подогрев ГВС».
Если внимательно изучить квитанцию, то можно увидеть, что стоимость ГВС чаще всего состоит из двух частей: непосредственно вода (называемая или «холодная вода для ГВС» или даже просто «ГВС»), стоимость которой очень близка или даже равна стоимости холодной воды, указанной в строке «ХВС», и тот самый «подогрев ГВС» (или «тепло в ГВС»).
Таким образом, «подогрев ГВС» — это не отдельная коммунальная услуга, а составная часть коммунальной услуги по горячему водоснабжению .
Двухкомпонентный тариф
В соответствии с поправками, внесенными Постановлением Правительства РФ от 14.02.2015 №129 в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные ПП РФ от 23.05.2006 №306, органы госвласти субъектов РФ при установлении нормативов потребления коммунальной услуги по горячему водоснабжению (далее — ГВС) имеют право, а с 2020 года — обязаны утверждать нормативы потребления холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению в жилом помещении и норматив расхода тепловой энергии на подогрев холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению.
То есть, применяемый ранее «коэффициент», позволяющий определить объем теплосодержания в ГВС, теперь вполне официально именуется норматив расхода тепловой энергии на подогрев холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению. При этом объем теплоэнергии, рассчитанный исходя из этого норматива и объема потребленной конкретным потребителем горячей воды, как раз и указывается в строке «подогрев ГВС».
Согласно Правилам 354 (в редакции ПП РФ от 14.02.2015 №129) расчет стоимости ГВС производится путем суммирования стоимости двух компонентов — стоимости теплоносителя (непосредственно самой воды) и стоимости тепла, затраченного на нагрев этой воды до требуемой температуры («подогрев ГВС»).
Дополнительно стоит отметить, что если ГВС производится внутри дома с помощью теплообменника (или котла), то объем теплоэнергии, затраченной на «подогрев ГВС», рассчитывается исходя не из норматива расхода теплоэнергии, а из фактически потребленного тепла (или иного затраченного на нагрев коммунального ресурса).
Выводы
«Подогрев ГВС» не является самостоятельной коммунальной услугой, указанным термином называют объем теплоэнергии, затраченный на подогрев холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению. Указанная теплоэнергия является одним из компонентов коммунальной услуги по ГВС.
При установлении органами госвласти субъекта РФ двухкомпонентного тарифа на ГВС предъявление к оплате потребителю стоимости ГВС в виде стоимости двух отдельных компонентов этой услуги действующему законодательству не противоречит.
Здравствуйте! помогите пожалуйста разобраться. Наше ТСЖ сменило УК. Новая УК начисляет нам плату за горячую воду сслылаясь на методику из постановления П № 354.. Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях делится на две части индивидуальное потребление и ОДН и состоит из 2строк: ХОВ и подогрев. С первой строчкой в индивидуальном потреблении проблем нет.. там объем (по счетчику в квартире) и тариф... а вот подогрев (т.е. кол-во Ккал на подогрев) они рассчитывают исходя из общедомового расхода воды (по домовому счетчику) и высчитывают долю моих калорий исходя из объема ХОВ по моему счетчику. Калорий получается 0,74 (на моих 6 кубов) и плата в строке индивидуальное потребление в новых квитанциях выросла в 2 раза. Прошлая компания рассчитывала проще они просто брали мой расход ХОВ по счетчику и умножали на утвержденный норматив подогрева 1 куба воды 0,0615. а разницу между общедомовым расходом и суммой по счетчикам жильцоа раскидывали в части ОДН пропорционально площади. В новых квитанциях подвальчик с ОДН обнулён... то есть как я понимаю, новая компания нам все вместе считает не разделяя общедомовые нужды и внутриквартирные.. или я ошибаюсь?
Я пересмотрела постановление 354.. и не нашла там формулы по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в многоквартирных домах с централизованным водоснабжением (открытая схема).. помогите разобраться.. правомерны ли действия новой УК? Спасибо!
Здравствуйте, Наталия!
Для начала, как любит говорить наш президент Владимир Путин, «отделим мух от котлет: мухи – отдельно, котлеты – отдельно!»
В нашем случай «котлетами» у нас будет схема горячего водоснабжение (ГВС) вашего дома, а «мухами» - что и как считает новая УК. С «мухами» будем разбираться во вторую очеред ь.
Для начала мы займемся «котлетами»:
Прошу уточнить:
В начале письма Вы пишете: « … Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях …состоит из 2-х строк: ХОВ и подогрев…».
Насколько я знаю и понимаю теплоэнергетику ЖКХ, такое разделение платы за ГВС применяется при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения - при которой от вашей квартальной котельной (или от ТЭЦ) идут два трубопровода (прямой и обратный) теплоснабжения (отопления), а вода для горячего водоснабжения нагревается частью воды отопления в водонагревателях (бойлерах), расположенных в каждом доме (или группе домов).
Есть бойлер ГВС в вашем доме?
В отношении платы за ГВС при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения: нормативно-техническими документами допускается два метода расчета и оплаты ГВС, в зависимости от того, какой метод более подходит для конкретных условия города, от принятой в городе системы расчета между домоуправляющими компаниями, Теплоэнерго и Водоканалом, или который более «приглянулся» властям и бухгалтерам.
Первый:
плата берется по статье «горячее водоснабжение», в которую входит сумма платы за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды плюс плата за холодную воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Затем эта плата от всех жителей, поступившая в домоуправляющую компанию, делится бухгалтерией между Теплоэнерго и Водоканалом по известным им правилам.
Второй:
плата берется по двум статьям:
- «горячее водоснабжение» - это плата за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Теплоэнерго без «усушек и утрусок» в УК;
- «холодная вода на ГВС» - плата за воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Водоканал без «усушек и утрусок» в УК.
Если появилась плата «холодная вода на ГВС», то на столько же должна уменьшиться плата за «горячее водоснабжение».
Однако в конце письма Вы пишете: «…не нашла в Постановлении № 354 … формулы, по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в МКД домах с централизованным горячим водоснабжением (открытая схема)»
ОТКРЫТАЯ система ГВС – это система, когда вода для целей ГВС нагревается в котельной (ТЭЦ), идет по отдельному трубопроводу и далее распределяется по водоразборным кранам МКД. В этом случае плата за ГВС определяется в соответствии с пунктами 1 (для квартиры, оборудованной инд. счетчиком) и 10, 13 (на ОДН в доме с общедомовым счетчиком) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.
Какая же система ГВС в вашем доме - ЗАКРЫТАЯ или ОТКРЫТАЯ?
Наталия! Перейдем к «мухам».
К сожалению, по представленным Вами цифрам и рассуждениям, не имея пред глазами (в руках) текстов Вашего письма в УК с требованием предоставить Вам письменные же разъяснения по проблеме с расчетом платы за ГВС и соответствующих ответов УК – очень трудно дать Вам вразумительный ответ.
Если же Вы такого письма не писали, потребуйте, чтобы УК предоставила Вам разъяснения, на основании каких документов выполнены расчеты, с указанием их наименований, статей и пунктов, в том числе расчеты по формам соответствующих пунктов 1, 10, 13 (или других, по которым производились расчеты?) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.
В своем письме ссылайтесь на Жилищный кодекс РФ, «Стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами» (утв. Пост. Правит. РФ от 23 сентября 2010 г. № 731), а также на пункт 31 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.):
«…31. Исполнитель обязан:
…д) производить НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРИ ОБРАЩЕНИИ ПОТРЕБИТЕЛЯ проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, … и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя»
От Ваших ответов будет зависеть ход наших с Вами дальнейших соображений и действий.
Удачи Вам в плате за ГВС!
ответ от Калнин Юрий
Ув.Юрий, здравствуйте! Спасибо за Ваш ответ. В нашем доме нет никаких бойлеров. У нас в во всем Автозаводском районе открытая система горячего водоснабжения. И у нас во многих компаниях горячее водоснабжение делится на две строки: ХОВ и подогрев. (моя мама живет в соседнем квартале 9ти этаж.МКД у них ГВС одной строкой.. тариф 109,/83 р\м3) ответ от Наталия Здравствуйте, Наталия! Я понял так: Автозаводской район – это район г. Тольятти?, так как из упомянутых Вами гг. Самара и Тольятти Автозаводской район есть только в Тольятти. От приятных воспоминаний о молодости перейдем к делам. Пока вникаю в Ваши цифры. Что-то я никак на могу "врубиться" в "методику" председателя правления Вашего ТСЖ. Какая-то она хитроумная. Хорошо бы иметь перед глазами платежный документ (счет-квитанцию). Просьба – применять в письмах только общепринятые формулировки и сокращения технических величин, применяемых в законах и НТД по ЖКХ. Также займусь знакомством с упомянутыми Вами Постановлением Правительства РФ от 8 ноября 2012 г. № 1149, тарифами теплоэнергетической компании "Тэвис", приказом министерства Самарской области № 418 и другими документами ЖКХ г. Тольятти. Мне известен такой документ: «Методические рекомендации (МР) по расчету и сбору платежей населения за жилищно-коммунальные услуги» Госстрой, ООО «Научно-консультационный центр жилищно-коммунального хозяйства» («НКЦ ЖКХ») Москва 2003, а в нем пункт 3.3 «Отопление и горячее водоснабжение». Наталия! Не считаете ли Вы целесообразным и удобным продолжить обмен информацией-консультациями по ГВС (и по другим вопросам ЖКХ) по эл. адресам? Если Вы попросите любезно у администрации этого сайта (E-mail ) передать мне Ваш эл. адрес, я Вам отвечу и у Вас появится мой адрес – это будет удобнее, чем спрашивать-отвечать по ЖКХВРОССИИ. И еще раз повторяю свое мнение – если хотите добиться успеха, все деловое общение с ЖКХ и властями ведите в письменном виде (или по эл. почте). ответ от Калнин Юрий |